Bonjour à tous,
J'utilise MS Comptes depuis quelques années mais je viens tout juste de tester la fonctionnalité budget (auparavant je créais des opérations prévisionnelles que j'ajustais après dépense effective).
La création du budget est ok, j'ai mes chiffres budgétés sur septembre ainsi que le réalisé.
Ce mois ci, j'ai effectué un virement vers mon compte épargne.
La rubrique est bien spécifiée "Epargne/Livret A".
Le compte livret A est bien sur le classeur "Epargne court terme".
Le budget inclut le compte à vue et le compte épargne.
Malgré cela, dans le suivi de budget, le "réalisé" sur la rubrique épargne reste à 0 et je ne comprends pas pourquoi.
Du coup, le solde mensuel après épargne est faux (il manque le débit concernant l'épargne).
Auriez vous une idée de ce que je pourrais vérifier pour corriger le tir et faire apparaitre cette opération dans mon budget svp ?
Merci d'avance
Bonne journée
Budget - épargne non comptabilisée
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patafoin49
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patafoin49
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Re: Budget - épargne non comptabilisée
j'ai peut être trouvé un début de réponse mais je ne sais pas comment le résoudre :
le budget inclut le compte à vue et le compte épargne.
Or, si j'intègre ces deux comptes, j'ai une balance à 0 sur mes virements entre ces 2 comptes puisque j'intègre le débit d'un coté et le crédit de l'autre, jusque là, ça parait logique (navré si je n'utilise pas les bons termes comptables, c'est pas ma spécialité
)
J'ai donc retiré le compte épargne du budget.
Maintenant, j'ai un souci :
J'ai 3 opérations entre le CaV et le LA :
- un virement d'épargne en débit du CaV vers le LA => je mets de l'argent de côté => il doit apparaitre dans mon budget
- un virement créditeur depuis le LA vers le CaV => j'alimente mon CaV avec mon épargne
- un virement débiteur depuis le CaV reprenant le montant du second virement => j'utilise le montant alimenté pour une dépense
Là ou ca me pose probleme : je ne peux pas indiquer de rubrique au crédit sur ma deuxieme opé autre que Livret A qui fait partie de la rubrique Epargne. Je ne peux donc pas aligner mes opération 2 et 3 sur la même rubrique (l'une étant une opération considérée comme épargne, l'autre étant une opération de recette dépense classique).
Quelle méthode dois-je employer pour aligner ces 2 opérations sur une même rubrique et que ça apparaisse comme nul dans mon budget ?
le budget inclut le compte à vue et le compte épargne.
Or, si j'intègre ces deux comptes, j'ai une balance à 0 sur mes virements entre ces 2 comptes puisque j'intègre le débit d'un coté et le crédit de l'autre, jusque là, ça parait logique (navré si je n'utilise pas les bons termes comptables, c'est pas ma spécialité
)J'ai donc retiré le compte épargne du budget.
Maintenant, j'ai un souci :
J'ai 3 opérations entre le CaV et le LA :
- un virement d'épargne en débit du CaV vers le LA => je mets de l'argent de côté => il doit apparaitre dans mon budget
- un virement créditeur depuis le LA vers le CaV => j'alimente mon CaV avec mon épargne
- un virement débiteur depuis le CaV reprenant le montant du second virement => j'utilise le montant alimenté pour une dépense
Là ou ca me pose probleme : je ne peux pas indiquer de rubrique au crédit sur ma deuxieme opé autre que Livret A qui fait partie de la rubrique Epargne. Je ne peux donc pas aligner mes opération 2 et 3 sur la même rubrique (l'une étant une opération considérée comme épargne, l'autre étant une opération de recette dépense classique).
Quelle méthode dois-je employer pour aligner ces 2 opérations sur une même rubrique et que ça apparaisse comme nul dans mon budget ?
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patafoin49
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Re: Budget - épargne non comptabilisée
Nouvel épisode :
J'ai modifié mes opérations 2 et 3 pour que ce soient des opérations standard hors épargne (normal, j'alimente mon compte puis je dépense). Donc j'ai bien sorti ces deux opérations de mon budget.
Par contre, l'opération 1 est un virement depuis le CaV vers le LA, rubrique épargne et là je suis perdu dans le suivi : l'argent mis de coté est comptabilisé dans le mauvais sens (il vient augmenter mon solde après épargne là ou il devrait le diminuer).
Qu'ai-je loupé ?
J'ai modifié mes opérations 2 et 3 pour que ce soient des opérations standard hors épargne (normal, j'alimente mon compte puis je dépense). Donc j'ai bien sorti ces deux opérations de mon budget.
Par contre, l'opération 1 est un virement depuis le CaV vers le LA, rubrique épargne et là je suis perdu dans le suivi : l'argent mis de coté est comptabilisé dans le mauvais sens (il vient augmenter mon solde après épargne là ou il devrait le diminuer).
Qu'ai-je loupé ?
Re: Budget - épargne non comptabilisée
"Ce mois ci, j'ai effectué un virement vers mon compte épargne"
Un virement interne débiteur ou créditeur, c'est à dire d'un compte vers un autre compte de la même base de données, n'est ni une dépense ni une recette !
C'est un flux de trésorerie, rien d'autre !
Sujet longuement débattu et bien expliqué ici, exemples à l'appui.
https://www.msoft.fr/forum/viewtopic.php?p=7038#p7038
Cette réponse du ST devrait être "épinglée" quelque part pour y avoir accès sans avoir à la rechercher à chaque fois
Un virement interne débiteur ou créditeur, c'est à dire d'un compte vers un autre compte de la même base de données, n'est ni une dépense ni une recette !
C'est un flux de trésorerie, rien d'autre !
Sujet longuement débattu et bien expliqué ici, exemples à l'appui.
https://www.msoft.fr/forum/viewtopic.php?p=7038#p7038
Cette réponse du ST devrait être "épinglée" quelque part pour y avoir accès sans avoir à la rechercher à chaque fois
Re: Budget - épargne non comptabilisée
Vous devez supprimer le budget que vous avez crée et recrée un autre comme sa ce que vous avez ajouter feras parti
Re: Budget - épargne non comptabilisée
La fonction "épargne" n'est pas top dans ce logiciel.
Lorsque vous faites des virements, vous avez bien accès à une fenêtre qui indique Epargne + ou - et vous retrouvez les chiffres dans les états en pied de page sur une ligne dédiée.
Mais quand mon compte courant est utilisé comme compte de liquidité pour mes placements d'assurance vie par exemple, j'utilise une catégorie EPARGNE que j'ai crée. Eh bien les mouvements n'apparaissent pas en pied d'état dans la ligne dédiée, mais comme une catégorie ordinaire au milieu de toutes les autres !
Il faudrait que les deux type d'écritures soient regroupées, car là c'est un peu le bazar !
Lorsque vous faites des virements, vous avez bien accès à une fenêtre qui indique Epargne + ou - et vous retrouvez les chiffres dans les états en pied de page sur une ligne dédiée.
Mais quand mon compte courant est utilisé comme compte de liquidité pour mes placements d'assurance vie par exemple, j'utilise une catégorie EPARGNE que j'ai crée. Eh bien les mouvements n'apparaissent pas en pied d'état dans la ligne dédiée, mais comme une catégorie ordinaire au milieu de toutes les autres !
Il faudrait que les deux type d'écritures soient regroupées, car là c'est un peu le bazar !
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patafoin49
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Re: Budget - épargne non comptabilisée
Je comprends les concepts et la théorie comptable des mouvements de tréso, je suis ok avec ça.
Maintenant, quelle est la bonne façon de faire un budget lorsqu'on souhaite "scoper" la vision sur le compte courant ?
Parce que pour un budget global incluant le livret d'épargne, ok, ça semble logique d'avoir la vue dont vous parlez mais pour une gestion personnelle pour laquelle on souhaite savoir où atterrit le compte courant en fin de mois en confrontant ce qui est budgété et ce qui est réalisé, inclure la tréso n'est pas dingue je trouve dans le sens où mon budget compte courant me dira toujours que c'est ok en bas de page puisqu'il inclut l'épargne de mon livret A.
Autre point qui rend l'utilisation délicate :
lorsque je réalise ce fameux "flux de tréso" comme indiqué par @ontheair via un virement, c'est obligatoirement considéré comme un flux d'épargne. Or, dans certains cas (compensation de grosse dépense que je souhaite intégrer dans mon budget par exemple), je suis obligé de passer par deux opérations débit/crédit plutôt qu'un virement pour pouvoir utiliser mes catégories recettes/dépenses plutôt que celles de l'épargne.
Le cas concret : j'ai une carte à débit immédiat sur laquelle j'ai du faire une empreinte CB. Cette empreinte est débitée de mon compte (merci bourso...) donc :
- Je rentre mon opération débitrice sur mon compte courant, catégorisée "Location"
- Je réalise un virement depuis le livret A vers le compte courant => là je ne peux pas catégoriser puisque je n'ai accès qu'aux catégories d'épargne. Donc j'ai un déséquilibre dans mon budget
- Je suis obligé de transformer le virement en opération de recette/dépense puis de catégoriser l'opération créditrice du CC pour équilibrer le budget.
Je suis absolument ouvert à respecter les normes comptables, mais j'ai du mal à comprendre quel chemin prendre avec mon cas d'usage.
Si quelqu'un a une façon de faire, je suis preneur
Maintenant, quelle est la bonne façon de faire un budget lorsqu'on souhaite "scoper" la vision sur le compte courant ?
Parce que pour un budget global incluant le livret d'épargne, ok, ça semble logique d'avoir la vue dont vous parlez mais pour une gestion personnelle pour laquelle on souhaite savoir où atterrit le compte courant en fin de mois en confrontant ce qui est budgété et ce qui est réalisé, inclure la tréso n'est pas dingue je trouve dans le sens où mon budget compte courant me dira toujours que c'est ok en bas de page puisqu'il inclut l'épargne de mon livret A.
Autre point qui rend l'utilisation délicate :
lorsque je réalise ce fameux "flux de tréso" comme indiqué par @ontheair via un virement, c'est obligatoirement considéré comme un flux d'épargne. Or, dans certains cas (compensation de grosse dépense que je souhaite intégrer dans mon budget par exemple), je suis obligé de passer par deux opérations débit/crédit plutôt qu'un virement pour pouvoir utiliser mes catégories recettes/dépenses plutôt que celles de l'épargne.
Le cas concret : j'ai une carte à débit immédiat sur laquelle j'ai du faire une empreinte CB. Cette empreinte est débitée de mon compte (merci bourso...) donc :
- Je rentre mon opération débitrice sur mon compte courant, catégorisée "Location"
- Je réalise un virement depuis le livret A vers le compte courant => là je ne peux pas catégoriser puisque je n'ai accès qu'aux catégories d'épargne. Donc j'ai un déséquilibre dans mon budget
- Je suis obligé de transformer le virement en opération de recette/dépense puis de catégoriser l'opération créditrice du CC pour équilibrer le budget.
Je suis absolument ouvert à respecter les normes comptables, mais j'ai du mal à comprendre quel chemin prendre avec mon cas d'usage.
Si quelqu'un a une façon de faire, je suis preneur
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patafoin49
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Re: Budget - épargne non comptabilisée
Ok pigé, je viens de comprendre l'exemple donné dans le lien, merci @ontheair.
Configuration du budget :
- Inclure le compte épargne en plus du compte courant
- Vérifier que la rubrique d'épargne soit bien intégrée dans le suivi budgétaire
Quand on effectue un virement créditeur vers l'épargne (je mets de l'argent de coté) :
Rubrique au crédit (vers le livret) = épargne
Rubrique au débit (depuis le compte courant) = VIDE
C'est cette dernière ligne qui fait la différence puisqu'elle permet de ne pas intégrer l'opération dans la partie recette/dépense et elle permet de ne pas mettre la partie épargne du budget à 0 donc de mettre en évidence ce qui a été mis de coté + mettre en évidence un solde de fin de mois sur le compte courant cohérent en intégrant la somme mise de coté dans la soustraction pour avoir la projection du reste en fin de mois en bas de page.
Configuration du budget :
- Inclure le compte épargne en plus du compte courant
- Vérifier que la rubrique d'épargne soit bien intégrée dans le suivi budgétaire
Quand on effectue un virement créditeur vers l'épargne (je mets de l'argent de coté) :
Rubrique au crédit (vers le livret) = épargne
Rubrique au débit (depuis le compte courant) = VIDE
C'est cette dernière ligne qui fait la différence puisqu'elle permet de ne pas intégrer l'opération dans la partie recette/dépense et elle permet de ne pas mettre la partie épargne du budget à 0 donc de mettre en évidence ce qui a été mis de coté + mettre en évidence un solde de fin de mois sur le compte courant cohérent en intégrant la somme mise de coté dans la soustraction pour avoir la projection du reste en fin de mois en bas de page.