affecter en masse des classes sur des opérations antérieures sans effacer la ventilation en rubriques

[VarPhi]

Je suis en train de tester MS Comptes bancaires en récupérant ma compta de Money.

Je souhaiterais ventiler en masse des écritures récupérées de Money, afin d'avoir des postes de dépenses et recettes comparables en réaffectant sur les écritures antérieures les classes avec les rubriques récupérées de façon à avoir une présentation analogue entre les anciennes écritures récupérées et les nouvelles saisies sur MSCB.

Le problème est que j'ai beaucoup d'opérations bancaires déjà ventilés sur plusieurs rubriques comme par exemple les tickets d'hypermaché .... Si j'essaye d'affecter "en masse" une classe à une rubrique la procédure remplace et totalise toutes les rubriques ventilées sur l'opération bancaire en une seule.... Et je ne peux même pas ajouter "en masse " une classe à une rubrique en ne filtrant que les opérations bancaires simples à une seule rubrique si cette même rubrique est également utilisée dans des opérations ventilées..... Sauf à créer 2 fois la même rubrique celle utilisée pour les saisies simples et l'autre équivalente avec un nom légèrement modifié, réservée aux opérations ventilées et aux final 2 totaux pour chaque poste ....

Bref avez vous une solution?

[Lecheria55]

Je suis aussi passé récemment de Money à MSCB.
Ce que vous demandez est, à mon avis, impossible. La migration est faisable mais il faut beaucoup intervenir manuellement ensuite. Et même, plusieurs mois après, je trouve des anomalies, en particulier sur mon portefeuille Titres, qui proviennent vraisemblablement d'une différence d'approche entre Money et MSCB. Ceci dit toute migration est compliquée et MSCB assure le job du mieux possible.
Plus globalement, j'ai le sentiment de passer plus de temps sur mon outil de gestion. Certaines procédures sont plus compliquées avec MSCB, le rapprochement bancaire en particulier, le téléchargement des écritures également. Il y a beaucoup d'états mais peu sont exploitables. Il manque par exemple, le plus simple, un bilan Actif Passif. L'état situation financière existe mais imprimer les graphiques est inutile. Il faudrait une option d'impression sans les graphiques. Reste la possibilité de les faire par export Excel.
Lecheria55

[kinou38]

Bonjour
J’appuie cette demande.
Je souhaite également affecter en masse une classe sur des opérations dont certaines sont déjà ventilées, et je suis confronté au même problème: toutes les ventilations déjà existantes sont perdues, et remplacées par une seule. Donc je ne peux pas utiliser cette fonction.
Plus généralement, je me demande s’il n'y a pas un bug dans les filtres de sélection, car on retrouve le même type de comportement quand on filtre sur une rubrique donnée dans le livre de comptes: les opérations ventilées sont affichées dans leur totalité (c.a.d la somme des ventilations), et pas seulement la ligne correspondant au filtre. Du coup, le total de la sélection ne correspond pas a la vérité. Par contre, les "états et graphique" donnent une vision juste des choses pour un filtre donné.
Pourquoi n'a t'on pas le même comportement dans les états et dans le livre de compte ?
Merci

[alain272b]

Peut être qu'il faut demander à Microsoft de reprendre la mise à jour de Money.
Quand on changé d'environnement il faut aussi changer d'habitude et de résultats. Plutôt que de penser que le nouveau fournisseur est 'nul'.

Accepter le changement est une force.

[Support Technique]

D'un point de vue pratique, si une opération est ventilée sur plusieurs rubriques sans classe, nous doutons que vous voudrez affecter la même classe sur toutes les rubriques de la ventilation

Quid s'il y a déjà des classes affectées ?

[kinou38]

D'un point de vue pratique, si une opération est ventilée sur plusieurs rubriques sans classe, nous doutons que vous voudrez affecter la même classe sur toutes les rubriques de la ventilation

Quid s'il y a déjà des classes affectées ?

Je ne travaille pas au niveau de l'operation dans son ensemble, mais au niveau des rubriques:
Je pensais a un truc du genre:
1 - Je sélectionne une ou plusieurs rubrique (sélection multiple)
2 - Pour cette ou ces rubriques précédemment sélectionnées, je filtre tous les enregistrements pour lesquels il n'y a pas de classe affectée
3 - Pour tous ces enregistrements, j'applique une classe

[kinou38]

Bonjour a tous
Je reviens sur ce topic, pour le remonter a la surface, et voir avec le support technique dans quelle mesure un fonction de ce type pourrait être implémentée ?
Il s'agit en fait de pouvoir exploiter au maximum la notion de "classe", surtout lorsque l'on fait une migration des données vers MSCB, compte tenu du fait que la notion de "classe" n'existe pas toujours (voire jamais ...) dans les données qui sont importées.

Ma proposition est donc la suivante:
1 - Depuis le livre de comptes, je sélectionne une ou plusieurs rubrique (sélection multiple si possible, mais c'est pas une obligation)
2 - Pour cette ou ces rubriques précédemment sélectionnées, je filtre tous les enregistrements pour lesquels il n'y a pas de classe affectée
3 - Pour tous ces enregistrements, j'applique une classe

Selon le même principe, on pourrait également affecter une classe en masse en changeant le mode de filtrage, comme c'est la cas actuellement avec les fonctions avancées "affecter des tiers en masse " ou "affecter des modes de paiement en masse".
La fonction "Remplacer une classe" déjà existante pourrait elle être étendue a ce mode de fonctionnement ?

Je comprends qu'il s'agit de manipuler le dataset, d’où une certaine réticence.
Néanmoins, est ce envisageable, ou avez vous définitivement mis une croix sur ce genre de fonctionnalité ?
Merci

[StephaneM]

Je pense qu'affecter la classe par défaut correspondant à chaque rubrique, et ce via un outil de la rubrique "outils avancés" serait déjà très utile, et à mon avis pas très compliqué à implémenter.

Peut-être cette fonctionnalité existe-t-elle, mais difficile de savoir où...

[Tristan]

je fais remonter ce sujet des profondeurs parce que le besoin existe toujours.

J'avais fait un post sur le sujet de pouvoir visualiser dans un état, les opérations n'étant associées à aucune classe, c'est dans le même esprit que ce sujet. Pourrait-on avoir un retour des développeurs ?

[kinou38]

Bonjour Je ne sais pas pourquoi, mais nous n'avons toujours pas eu de réponse sur la faisabilité de cette fonctionnalité, ni sur son inscription sur la roadmap. Apparemment, la version android (dont j'ai déjà questionné la pertinence), consomme toutes les ressources de dev en 2023.

[Support Technique]

Cette demande a été ajoutée dans la roadmap

[Schtr72]

Bonjour à tous,

Tout d'abord, félicitations aux concepteurs et informaticiens chevronnés qui ont créé, maintenu puis perfectionné ce logiciel. Je viens de MS Money que j'utilise depuis 1992, soit plus de 33 ans de bons et loyaux services, et j'ai enfin trouvé un nouveau logiciel, MSCB12, qui me semble même meilleur que notre vétéran, une fois que l'on a investi du temps pour en comprendre le fonctionnement. Ce pas a été rendu possible après avoir réussi à faire fonctionner l'utilitaire d'importation.

J'en viens maintenant aux rubriques et classes (sous MSCB) et aux catégories (sous MS Money). Je n'avais d'abord pas bien compris comment mes anciennes catégories et sous-catégories avaient été traitées lors de l'importation de MS Money dans MSCB, tant elles sont nombreuses et parfois renommées différemment. En y regardant de plus près, j'ai découvert que MSCB ne permet pas d'avoir deux rubriques ou sous-rubriques portant le même nom, ce qui était le cas dans MS Money. En découvrant la philosophie de MSCB, je partage tout à fait le concept adopté, qui consiste à mieux utiliser les rubriques et à y associer une classe si nécessaire.

Malheureusement, je viens du monde de Money, si j'ose m'exprimer ainsi… Je prends un exemple sur la manière dont mon utilisation des catégories a évolué avec ce logiciel. Prenons mes véhicules dont je voulais suivre les frais. J'avais une catégorie Véhicule puis des sous-catégories essence, pneus, etc. Tout allait bien jusqu'à ce que je change de véhicule. Comment faire sous Money pour établir le coût de chacune de ces deux voitures alors que j'utilise les mêmes catégories et sous-catégories ? Pour répondre à ce besoin, j'ai simplement utilisé un état avec les bonnes plages de dates. Cette solution n'était pas idéale, car les dates se chevauchaient parfois lorsqu'un acompte était payé pour le nouveau véhicule alors que l'ancien n'était pas encore vendu.

Lorsqu'est venu le temps d'avoir une deuxième voiture ou un scooter, cette solution n'a plus fonctionné et je me suis adapté aux fonctionnalités de Money pour pouvoir synthétiser les frais des différents véhicules. J'ai alors créé une catégorie spécifique par véhicule, par exemple Auto-Renault, puis des sous-catégories essence, pneus, etc. Avec cette méthode, chaque véhicule, représenté par une catégorie, comporte les mêmes sous-catégories, ce qui a amené l'utilitaire d'importation de MSCB à renommer toutes ces sous-rubriques afin de respecter leur philosophie de nom unique.

Sous MSCB, les classes permettent de faire cela de manière plus légère. On crée une rubrique Véhicule avec ses sous-rubriques et on attribue une classe correspondant au véhicule concerné lors de la création d'une opération. De cette façon, il n'y a pas de doublons dans les rubriques, elles sont plus simples et moins nombreuses, et il est possible de connaître précisément les coûts associés aux différents objets.

Si un nouvel utilisateur de MSCB n'aura aucun problème à utiliser ce fonctionnement dès le départ, les personnes qui, comme moi, viennent de Money et ont utilisé les catégories de cette manière auraient besoin de pouvoir traiter leurs données passées avant de pouvoir adopter la « bonne » logique de MSCB, à savoir :
1/ Attribuer en masse une classe aux opérations ou parties d'opérations ventilées concernées par certaines rubriques ou sous-rubriques, afin de rattacher ces opérations à un objet désigné.
2/ Créer de nouvelles rubriques génériques pouvant être attribuées à tous les mêmes types d'objets référencés par les classes créées au point 1.
3/ Réattribuer toutes les opérations ou parties d'opérations ventilées concernées par ces anciennes rubriques Money renommées lors de l'importation dans MSCB vers ces nouvelles rubriques génériques simples.
4/ Enfin, nettoyer la structure des rubriques en supprimant celles qui ne sont plus nécessaires, les classes ayant pris le relais pour catégoriser les frais d'un objet donné.

Je trouve fantastique ce que permet l'utilitaire d'importation et ce que MSCB offre en termes de fonctionnalités. Mais pour pouvoir ensuite utiliser MSCB de manière légère tout en bénéficiant de l'importation de ses données passées utilisées de la bonne manière, il est vraiment nécessaire de pouvoir nettoyer la structure des rubriques en utilisant les classes à bon escient. D'après ce que j'ai décrit ci-dessus, les points 2, 3 et 4 sont, sauf erreur, possibles grâce aux fonctionnalités ou outils avancés proposés par MSCB. Il ne manque que le point 1, qui correspond à ce que vous avez tous décrit plus haut.

J'en viens donc à la question qui m'anime : cette fonctionnalité mentionnée plus haut comme étant dans la roadmap est-elle toujours d'actualité et, si oui, quand pourrait-on imaginer une mise à jour nous permettant de l'utiliser ?

Ce serait l'outil indispensable pour rendre le passé importé cohérent avec les fonctionnalités et la philosophie du logiciel. Sans minimiser le travail que représente la création d'un outil de traitement de masse, les bénéfices seraient très importants pour nous, anciens utilisateurs de Money, et apporteraient encore plus de crédit à MSCB.

Bravo pour le travail et longue vie à MSCB