Portefeuille Value réalisée et % perf

[jacklask77]

Bonjour,

Nouvel utilisateur de MS CB et ancien adepte de MS Money, j'ai donc exporté/importé toutes mes données de mes comptes bancaires avec succès. Concernant la partie portefeuille aucun outil de migration existant j'ai donc re-saisi tous les mouvements achats/ventes/dividendes/taxes financières depuis 04/2012.

Les anomalies constatées sont les suivantes :
Performance totale réglée depuis la dernière modification

La colonne plus value réalisée est incorrecte ainsi que le % de performance

exemple d'une ligne depuis 2012
+/- value latente +65,52 +1,27% performance +1978,38 % perf 3,70% "+/-value réalisée -10520 (erroné) ce montant ne peut pas être négatif"
exemple d'une nouvelle ligne
+- value latente -257,37 -4,31% performance -266,4 - 4,46% +/- value réalisée 0
la value latente et la performance devrait être identique ainsi que la value réalisée

merci de votre assistance et de votre réponse


Jacklask77

[Support Technique]

Il est difficile de vous répondre comme çà, sans avoir l'historique de vos saisies et les caractéristiques de chaque titre (notamment si un PRU initial et une quantité initiale ont été indiquées)

[jacklask77]

Re-Bonjour,

Toujours suite à re-saisi PTF complet la somme indiquée sur la +/- value complète du PTF est négative avec un montrant de 88224 € et d'un montant identique en franc

merci pour vos réponses

cdlt

Jacklask77

[jacklask77]

Re-Bonjour,

Je n'avais pas vu votre réponse, j'ai re-saisi tous les ordres un par un avec la date des A/V et le cours à la date des opérations telles que présentent dans l'histo de MS Money

Concernant le dernier exemple l'opération est nouvelle sur un nouveau titre réalisée en date du 31/07 et 04/08
Achat le 31/07 /2014 de 300 titres à 15,055 soit 4516,50 + 20,33 de frais montant net débité 4536,83 + taxe financière 9,03
Ajout Achat le 04/08/2014 de 100 titres à 14,205 soit 1420,5 + 9,20 de frais montant net débité 1429,70 + taxe financière 2,84

La ligne PTF indique
400 titres PRU 14,92342 valo 5969,37 cours du titre au 07/08 14,280 valo à date 5712

+/- value latente -257,37 -4,31%
performance -266,40 -4,46%
+/- value réalisée 0 ce qui est peut-être normal aucune vente réalisée à ce jour

par contre je pense que les montants value latente et perf devraient être identiques ou quelque chose m'échappe.

merci et bon WE

et merci de développer le pendant de feu MSmoney

cdlt

Jacklas77

[Support Technique]

En saisissant ces opérations, nous avons bien la plus value latente égale à la performance étant donné qu'il n'y a que des achats :



Par contre, nous n'avons pas le même PRU. Comment avez vous saisis vos frais financiers 9,03 et 9,84 € ?

[jacklask77]

Bonjour,

Tout d'abord merci pour votre réactivité et vos réponses.
Les frais sont de 9,03 et 2,84 (au lieu de 9,84) d'ou la différence du montant PRU calculé.

Question complémentaire sur +/- value réalisée dans l'onglet détail sur un titre voici les valeurs sur une ligne dont à ce jour je n'ai plus de part

Achats parts 454 Vente Part 454
Achats 15174,95 Ventes 16253,62
Frais 142,29 Divid 78,75
Dépense 30,22
Total dép 15347,56 Total Ach 16332,37
+/- val lat 0
% val lat 0
+/- val Réalisées moins 2312,98 ??
perf + 984,81
% 6,42%

bonne recherche

cdlt

Jacques

[Support Technique]

Bonjour,

Tout d'abord merci pour votre réactivité et vos réponses.
Les frais sont de 9,03 et 2,84 (au lieu de 9,84) d'ou la différence du montant PRU calculé.

Question complémentaire sur +/- value réalisée dans l'onglet détail sur un titre voici les valeurs sur une ligne dont à ce jour je n'ai plus de part

Achats parts 454 Vente Part 454
Achats 15174,95 Ventes 16253,62
Frais 142,29 Divid 78,75
Dépense 30,22
Total dép 15347,56 Total Ach 16332,37
+/- val lat 0
% val lat 0
+/- val Réalisées moins 2312,98 ??
perf + 984,81
% 6,42%

bonne recherche

cdlt

Jacques

Il nous faudrait le détail de chaque opération afin de reproduire le même schéma
Merci

[jacklask77]

Bonjour,

Et voilà le détail

Date A/V Nbre PRU Montant Frais Mont débit Montant-credit
14/02 A 80 31,40113 2512,09 11,29 2523,38
14/02 A 95 30,31579 2880,00 12,90 2892,90
24/06 V 175 26,13680 4573,94 20,69 4553,25

03/07 D 78,75
03/07 A 4 0 0 0 0
20/08 A 200 33,80130 6760,26 30,26 6790,52
11/11 V 204 40,96500 8356,86 37,74 8319,92

04/12 A 75 40,30133 3022,60 14,35 3036,95
31/12 Taxe Fin 30,22
24/03 V 75 44,30427 3322,82 15,06 3307,76

bonne recheche
cdlt

PS à la prévisualisation les espaces disparaissent dommages...


Jacques

[Support Technique]

Après les 2 premiers achats et la vente, il n'y a donc plus de parts détenues. La plus value latente est de 0 puisque plus de parts détenues et la performance est de -863,03. Jusque là, tout est normal



Sur la deuxième partie le "D" correspond un dividende ou une dépense ?

[jacklask77]

Cela correspond à un Dividende 78,75

Jacques

[Support Technique]

Après étude approfondie de ce cas, le problème a été identifié.

En effet, lorsque l'intégralité des parts sont vendues, le PRU revenait à 0, ce qui faussait les calculs de la plus/moins value réalisée basée en partie sur ce montant (sommes ventes - PRU * nbres parts vendues)

Une correction sera apportée courant de semaine prochaine dans une version 9.4.3

Avec le nouveau calcul, sur votre exemple, nous arrivons à une performance de +984,91 € et une +value de +979,65 € (avec un PRU de 33,64311 €) ce qui semble plus cohérent

Merci pour votre patience et vos précieuses indications !

[jacklask77]

Merci de votre réactivité et de votre efficacité

Il me reste le pbm du montant total +/- value réalisée qui n'est pas converti en francs montant identique euros et francs

Quelle différence faites vous entre performance et +/- value ?

bonne journée

Jacques

[Support Technique]

Vous pouvez consulter les règles de calcul dans l'aide en ligne, rubrique portefeuille. Les voici de façon succinctes :

Code : Tout sélectionner

Capital investi         = Nbre parts x PRU
Valorisation            = Nbre parts x Cours titre actuel
+/- value latente       = Valorisation - Capital investi  = Nbre parts x ( Cours titre actuel - PRU)
% +/- value latente     = +/- value latente / Capital investi
Total dépenses          = Montant achats bruts + Frais (sur achats et ventes) + Dépenses
Total recettes          = Montant ventes brutes + Dividendes + Coupons + Revenus
+/- value réalisée      = Montant des ventes - PRU x Volume vendu
Performance             = Valorisation + Total recettes - Total dépenses
% Performance           = Performance / Total dépenses

La +/- value réalisée mesure le montant gagné ou perdu directement liées au ventes réalisées
La performance est une mesure de performance globale du titre. Celle ci n'est pas calculée sur le PRU mais au global, voilà pourquoi le montant peut être légèrement différent de la +/- value réalisée une fois toutes les parts cédées. Etant notamment liée à la valorisation (calculée sur le cours à date), la performance évolue chaque jour avec l'évolution du cours du titre, alors que la +/- value réalisée non.

[jacklask77]

Bonjour,

Merci pour vos explications et vos infos en fait je parlais de la +/- value latente (et non de la réalisée) Vs performance mais la réponse est aussi valable pour ce cas de figure.

bonne journée,

Jacques

[Support Technique]

Après étude approfondie de ce cas, le problème a été identifié.

En effet, lorsque l'intégralité des parts sont vendues, le PRU revenait à 0, ce qui faussait les calculs de la plus/moins value réalisée basée en partie sur ce montant (sommes ventes - PRU * nbres parts vendues)

Une correction sera apportée courant de semaine prochaine dans une version 9.4.3

Avec le nouveau calcul, sur votre exemple, nous arrivons à une performance de +984,91 € et une +value de +979,65 € (avec un PRU de 33,64311 €) ce qui semble plus cohérent

Merci pour votre patience et vos précieuses indications !

La version 9.4.3 corrigeant le calcul du PRU est disponible en téléchargement.