Fusion de titre

[xena3365]

Bonjour,
Dans mon portefeuille, j'ai un titre Carmignac Portfolio Commodities que j'ai depuis pas mal de temps.Là, il a été décidé de le fusionner par absorption avec un nouveau support Carmignac TECh.
Les 2 supports n'ont pas la même valorisation.
D'un côté j'ai x actions. Et suite à la fusion j'en ai y.
Comment je peux faire dans l'application pour mettre à 0 le fonds qui a été absorbé ?
Ou alors comment je dois procéder si ce n'est pas possible ?
Merci d'avance

[FM75]

Bonjour,
Une suggestion, que j'ai eu l'occasion de pratiquer (il y a peut être d'autres méthodes, je serai aussi preneur) :
- Sur la base du dernier cours connu du titre A (l'ancien), je déclare une vente des x titres pour un montant t = x * cours(A)*
- Puis j'achète y titres de B (le nouveau) pour le montant exact précédent, donnant un cours d'achat de t / y.

Le problème sur cette méthode est que si les +/- values sont exactes, elles sont considérées comme réalisées dans l'année, alors qu'ils ne le seront que plus tard. Il faudrait sans doute jouer sur le cours d'achat du titre B par rapport au cours calculé pour annuler le montant de la +/- value (ce que je n'ai pas fait dans mon cas).

Bonne journée.

[mimalo35]

Carmignac Portfolio Commodities fusionner au support Carmignac Carmignac Portfolio Tech Solutions.

Bonsoir,

J'obterais pour effectuer sur la ligne Carmignac Portfolio Commodities, une activité de :

1. "Diminution" du nombre de titres, pour faire correspondre exactement le nombre de titres avant fusion-absorption, pour ne pas vous retrouver avec une ligne comptable correspondant au reliquat de parts dans le portefeuille.
   Une ligne (en crédit), de cette opération de diminution, va alors apparaître dans le compte de liquidation, avec un crédit de 0, c'est normal.
2. Une vente, sans frais, du nombre exacte de parts, au cours du jour de la fusion, une ligne du produit de la vente se trouveras alors en crédit, dans le compte de liquidation.
   La ligne de parts de Carmignac Portfolio Commodities va alors disparaître,(ne pas supprimer ce titre, il n'apparaîtra plus, vous pouvez en stopper la synchronisation dans Titres, son cours ne sera plus récupérable prochainement si ISIN différent, (par contre conserver la synchronisation si ISIN identique).
3. Au sein de votre portefeuille, vous rachetez sans frais le support Carmignac Carmignac Portfolio Tech Solutions au cours du jour de la fusion-absorption avec son nombre de parts qui lui est associé.
   Une ligne d'achat(débit) apparaîtra dans le compte de liquidation.
   Si le support à conserver le même ISIN, vous renommer Carmignac Portfolio Commodities en Carmignac Carmignac Portfolio Tech Solutions.

La diminution, la vente, et l'achat s'effectuant, à la même date.

Attention, ce n'est peut être pas la bonne méthode non plus, c'est en tous cas, celle que j'utilise, vous pouvez faire l'essai avec une copie de votre fichier.

Edit : Réponse Copilot (si vous avez envie de vous faire des noeuds à la tête...)

Gestion de la fusion ou absorption d’un titre financier
Introduction à la gestion de la fusion/absorption
La gestion d’une fusion ou d’une absorption d’un titre en portefeuille est une opération qui nécessite une adaptation de la comptabilité personnelle.
Il s’agit d’un événement de corporate action qui modifie le nombre de parts détenues ainsi que leur valeur unitaire.
Pour traiter ce type d’opération, deux principales approches sont utilisées en comptabilité personnelle.

Les deux méthodes courantes :

Option A : Simulation de vente et d’achat (méthode simple et traçable)

Cette première méthode consiste à simuler une vente de l’ancien titre suivie d’un achat du nouveau.
Elle se déroule en plusieurs étapes :

1. Enregistrer une vente de X parts de l’ancien titre au cours du jour de la fusion, pour un montant égal à X multiplié par le cours de l’ancien titre.
2. Enregistrer un achat de Y parts du nouveau titre pour le même montant, correspondant à X multiplié par le cours de l’ancien titre, ce qui est également égal à Y multiplié par le cours du nouveau titre.
3. Calculer le nouveau prix de revient unitaire du titre créé, en divisant le montant d’achat par Y.
4. Cette méthode présente l’avantage de correspondre exactement à une opération de marché, ce qui facilite la traçabilité.
5. En revanche, elle peut entraîner l’apparition d’une plus-value réalisée dans l’année, notamment si le logiciel de gestion considère la vente comme une réalisation fiscale.

Cette approche est décrite par des utilisateurs expérimentés sur des forums spécialisés en gestion de comptes bancaires et de portefeuilles.

Option B : Ajustement de la quantité et du coût sans réalisation de plus-value (méthode comptable conservatrice)

La seconde méthode propose d’ajuster la ligne existante, sans enregistrer de vente ni d’achat effectif.
Cette approche se décline ainsi :

1. Sur la ligne de l’ancien titre, enregistrer une opération interne de diminution du nombre de parts afin de supprimer la ligne résiduelle.
2. Créer ou créditer la nouvelle ligne en rachetant Y parts du nouveau support au cours de la fusion, tout en ajustant le prix de revient pour que la valeur totale reste identique à celle de l’ancienne position.
3. Si le logiciel le permet, enregistrer l’opération comme une fusion/absorption (corporate action) afin d’indiquer qu’il n’y a pas eu de réelle cession sur le marché.
4. L’avantage principal de cette méthode est de conserver l’historique de détention et d’éviter la comptabilisation immédiate d’une plus-value réalisée.

Cas particuliers et ajustements pratiques :

• Si l’ISIN du fonds reste identique, il est souvent suffisant de renommer la ligne existante plutôt que d’en créer une nouvelle.
• En cas de fractionnement ou de création de fractions de parts, la différence doit être enregistrée en espèces sous forme de régularisation (cash adjustment).
• Si le logiciel ne gère pas les opérations de corporate action, il est possible d’utiliser la méthode vente+achat à la même date, ou de réaliser une copie du fichier pour tester la méthode qui préserve les calculs de performance et les besoins fiscaux.

Exemple illustratif :

• Avant fusion : 100 parts à 10 €, soit une valeur de 1 000 €.
• Après fusion : 40 parts.
• Selon la méthode A : vente de 100 parts à 10 € (1 000 €), achat de 40 parts à 25 € (1 000 €), nouveau prix de revient à 25 € par part.
• Selon la méthode B : réduction de la quantité à zéro sur l’ancien poste, création de 40 parts sur le nouveau poste avec un prix de revient de 1 000 € / 40 = 25 € par part.

Recommandations pratiques :

• Il est conseillé de tester la méthode choisie sur une copie du fichier comptable.
• Pour conserver l’historique fiscal et éviter la création de plus-values fictives, il est préférable de privilégier l’ajustement interne (Option B) lorsque le logiciel le permet.
• Si un enregistrement simple et transparent est recherché, la simulation vente+achat (Option A) est à privilégier.